ขอรบกวนถามที่อยู่นี้ "ฮ่งโอ้ว เอ่ากั่ก ตั่งชู่ฮั่ง ซื่อตึ้ง" ว่าอยู่ส่วนใดของจีน รึเขียนเป็นตัวหนังสือจีนให้หน่อยนะครับ
ข้อมูลที่ทราบคือ บรรพบุรุษแซ่อุ้ย(หวาง) ปู่ชื่อเถี้ยมย่อง(เทียนหยาง) ทวด(พ่อของปู่)ชื่อเตียนเต็ก(เทียนเต๋อ) และพ่อของทวดชื่อเซ่ง ที่อยู่ทราบเพียงว่าอยู่อำเภอฮุ้ยหยาง จ.ฮุ้ยโจว กวางตุ้ง โดยนายเซ่งอพยพมาอยู่เกาะปีนังประเทศมาเลเซีย จากนั้นนายเตียนเต็กก็เข้ามาประเทศไทยที่จ.ตรัง ขอให้ท่านสมาชิกหรือท่านที่พอจะรู้โปรดช่วยบอกข้อมูลหรือเสนอแนะใดๆด้วย เพื่อที่จะได้เป็นข้อมูลในการ
เดินทางไปบ้านเกิดบรรชนต่อไป
เท่าที่อ่านสำเนียงชื่อแซ่ของบรรพบุรุษของคุณ และจากตำบลที่อยู่ของบรรพบุรุษของคุณ คุณเป็นชาวกว่างตง (กวางตุ้ง) ที่พูดภาษาเย่ หรือภาษากว๋องเจ๋า ส่วนจะเป็นสำเนียง ซ้ามยับ หรือ ซี้ยับ ผมไม่อาจทราบได้
อำเภอฮุ่ยหยาง เป็นอำเภอหนึ่งของเมืองฮุ่ยโจว ซึ่งเป็นเมืองใหญ่เมืองหนึ่งของมณฑลกว่างตง ฮุ่ยหยาง อยู่ไม่ไกลจากฮ่องกงและเซินเจิ้นเท่าไหร่นัก คืออยู่ด้านทิศตะวันออกเฉียงเหนือของเซินเจิ้นและฮ่องกง และอยู่ทางทิศใต้ของตัวเมืองฮุ่ยโจว ส่วนเมืองฮุ่ยโจวอยู่ทางตะวันออกของนครกว่างโจว สรุปว่าถ้านั่งรถจากฝั่งเกาลูนของฮ่องกงหรือจากเมืองเซินเจิ้นไม่เกิน 3 ชั่วโมงก็คงจะถึงอำเภอฮุ่ยหยาง
การเดินทางไปนั้นง่ายและสะดวกมากครับ เดี่ยวนี้มีบินตรงจากกรุงเทพฯ สู่เมืองเซินเจิ้น หรือจะลงที่ฮ่องกงเพื่อเที่ยวก่อนแล้วค่อยข้ามด่านเข้าไปที่เซินเจิ้นก็ได้ เสร็จแล้วก็นั่งรถโดยสารประจำทางหรือเหมารถรับจ้างไปยังฮุ่ยหยาง
ไม่ทราบว่าคุณอ่านเสียงอยู่จังหวัดอะไร มีสมาคมกว๋องสิ่วหรือไม่ ถ้าไปถามข้อมูลที่สมาคมกว๋องสิ่ว หรือสมาคมกวางตุ้ง หรือสมาคมกว่างไฮ้ ซึ่งเป็นสมาคมของชาวไทยเชื้อสายกวางตุ้ง ก็อาจจะพอทราบว่าหมู่บ้านชาวแซ่อุ้ยอยู่แถวไหนของฮุ่ยโจว หรือถ้าจะเสี่ยงไปหาเอาข้างหน้านั้น ก็ไม่ยากเลยครับ ถ้ารู้ภาษาจีน เพราะที่นั่นเขาจะมีสำนักงานกิจการชาวจีนโพ้นทะเล คอยอำนวยความสะดวกให้กับชาวจีนโพ้นทะเลที่กลับมาเยี่ยมบ้านเกิดของบรรพบุรุษ หรืออาจจะไปยังสำนักงานอำเภอก็ได้ คล้าย ๆ กับบ้านเรานั่นแหละ เพราะเขาก็จะต้องมีข้อมูลทะเบียนราษฏร์เก็บไว้อยู่ อย่าประมาทเชียวนะครับถึงแม้ว่าชาวจีนในปัจจุบันจะมีเป็น 1300 ล้านคน แต่เขามีบันทึกของคนในแต่ละหมู่บ้านย้อนหลังไปเป็นร้อย ๆ ปีเชียวนะครับ
ขอให้คุณอ่านเสียง โชคดีนะครับ
ต้องขอขอบคุณ คุณยับสินฝ่ามากนะครับที่ให้ความกระจ่างและความหวังในการสืบค้นถิ่นเกิดบรรพบุรุษมากขึ้น แต่บรรดาญาติผู้ใหญ่ต่างยืนยันว่าเป็นคนแคะ โดยปรากฎข้อมูลว่าพ่อของทวดชื่อเซ่ง แม่ของทวดชื่อเลื่องทั้งสองเป็นคนแคะแท้ๆอพยพมาเกาะปีนัง มาเลซียและเกิดทวด(พ่อของปู่)ชื่อเตียนเต็กหรือบางที่เขียนว่าเทียนเต็ก แซ่อุ้ย บางเอกสารเขียนว่าแซ่อุ๋ย (ที่ภาษาจีนกลางว่า หวาง แปลว่าเหลืองนั่นแหละครับ) ส่วนที่อยู่ทราบเพียงว่า อ.ฮุ้ยหยาง จ.ฮุ้ยโจว ที่คนแคะออกเสียงว่าฟุ้ยหย่อง ฟุ้ยจูหรือไม่ ไม่แน่ใจ เคยไปถามที่สมาคมกว๋องสิวแห่งประเทศไทยมาแล้ว เขาก็บอกว่าต้องเป็นคนแคะและแนะนำให้ไปที่สมาคมฮ ากกาแห่งประเทศไทย ปัจจุบันได้เข้าเป็นสมาชิกของสมาคมฮากกาด้วยครับ สุดท้ายขอให้คุณยับสินฝ่าหรือท่านผู้ใดกรุณาให้คำแนะนำหรือมีข้อมูลใดๆหรือมีแผนทีก็ช่วยชี้แนะด้วยนะครับ
ไหงลองเสิร์ชในกูเกิ้ลพบชื่อ (จีนกลาง) ฮุ่ยโจวซื่อ 惠州市 และ ฮุ่ยหยางชวี 惠阳区 ไม่แน่ใจว่าจะใช่หรือเปล่า คุณยับสินฝ่า จะกรุณาแนะนำได้ไหมครับ.
ตามข้อมูลที่หงีให้มา ถ้าเป็นเมืองฮุ่ยโจว และอำเภอฮุ่ยหยาง ซึ่งตรงกับที่คุณจ๊องหยิ่นหุงบอกไว้นั่นแหละครับ ใช่แน่นอนทีเดียว ทีนี้มีประเด็นที่ต้องวินิจฉัยว่า (ขออนุญาตใช้สำนวนขององค์คณะผู้พิพากษา แหะ แหะ) ถ้าคุณฮ่านเสียงยืนยันว่า บรรพบุรุษมาจากอำเภอฮุ่ยหยางชวี เมืองฮุ่ยโจว แล้วละก็ มั่นใจว่าครอบครัวของหงี เป็นชาวฮากกานั้น ไม่ผิดครับ ที่จะมีชาวฮากาอาศัยอยู่ที่นั่น ชาวฮากกาอาศัยกันหนาแน่นที่เหมยโจว มณฑลกว่างตง มากที่สุดในประเทศจีนก็จริง แต่ไม่ได้หมายความว่าจะไม่มีครอบครัวของชาวฮากกา อยู่ในเมืองอื่น ๆ ของกว่างตงเลย ไหงขอให้ความรู้เพิ่มเติมว่า ยังมีครอบครัวของชาวฮากกาอาศัยอยู่ในเมืองต่าง ๆ ทางทิศใต้ของกว่างตง เช่นในเมืองฮุ่ยโจว เมืองจงซาน ซึ่งแต่ก่อนชื่อเมืองอันติ้ง แต่ปัจจุบันเปลี่ยนชื่อเป็นเมืองจงซาน เพื่อระลึกถึงและเป็นการให้เกียรติแก่ด๊อกเตอร์ซุนจงซานหรือซุนยัดเซ็น บิดาของประเทศจีน (คอมมิวนิสต์จีนเขาก็มีความเคารพท่านซุนยัดเซ็นมากนะครับ-เมื่อตั้งประเทศจีนใหม่ช่วงแรก ๆ ยังมีการแขวนรูปท่านซุนจงซานก่อนที่จะเปลี่ยนมาเป็นรูปของประธานเหมา) คำตอบคือ เมืองจงซาน เป็นบ้านเกิดของท่านด๊อกเตอร์ซุนจงซานนั่นเองครับ และคำตอบต่อมาก็คือ ท่านด๊อกเตอร์ซุนจงซาน ท่านเป็นชาวฮากกาแท้ ๆ ครับ เป็นชาวฮากกาที่ชาวฮากกาทั่วโลกมีความภาคภูมิใจเป็นอย่างยิ่ง (ซุนจงซาน เมื่อตอนเป็นเด็ก ใช้ชื่อว่า ซุนเหวิน ซึ่งเป็นชื่อสามัญที่พ่อแม่ตั้งให้ พอโตขึ้นมา ใช้ชื่อว่า ซุนอี้เซียน ในการเรียนหนังสือ สำเนียงกว่างตง ออกเสียงว่า ซุน ยัด เซ็น มาถึงตอนนำการปฏิวัติโค่นล้มราชวงศ์ชิง เมื่อตอนที่ท่านไปเผยแพร่อุดมการณ์ที่ญี่ปุ่น ท่านเหลือบไปเห็นคำว่า จงซาน ท่านเกิดปิ๊ง คำ คำ นี้ขึ้นมา นับแต่นั้น ท่านจึงตัดสินใจใช้ชื่อว่า ซุนจงซานในการทำงานปฏิวัติเป็นต้นมา-ถือเป็นชื่อที่เป็นทางการ-แต่บางคนก็นิยมเรียก ซุนยัดเซ็น บางคนก็นิยมเรียก ซุนจงซาน)
ออกนอกเรื่องไปตั้งไกล แต่จุดประสงค์คืออยากให้ทุก่ท่านได้ทราบเกร็ดความรู้เล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ไหงพอจะทราบ(จากการศึกษาประวัติศาสตร์จีนอย่างจริงจัง) ทีนี้มาดูสำเนียงที่ใช้เรียกชื่อบรรพบุรุษของคุณฮ่านเสียง บอกว่าแซ่เหลือง (อุ่ย) ในสำเนียงเหมยเสี้ยน เหลือง ออกเสียงว่า หว่อง และสำเนียงฮงสุน ออกเสียงว่า อึ้ง ครับ ทีนี้ อุ่ย มาจากไหน ไหงขออนุมานว่า บรรพบุรุษหงี เป็นชาวฮากกาฮุ่ยโจว แต่มาอยู่ที่ปีนังก่อน ที่ปีนัง มีชาวจีนฮกเกี้ยนอาศัยอยู่เยอะมาก ดังนั้น ในบัตรประจำตัวของบรรพบุรุษหงี ชื่อแซ่ของแต่ละท่าน จึงน่าจะเป็นคำศัพท์ในภาษาหมิ่นหนาน หรือฮกเกี่ยนใต้ ตอนแรกไหงก็งง ๆ อยู่ ว่า ภาษาฮากกาไม่น่าจะมีเสียงสำเนียงเหล่านี้ ดังนั้น หงี จะต้องใช้ชื่อแซ่ว่า "หว่อง" ปู่ทวดของหงี เทียนเต็ก ภาษาฮากกา ก็ออกเสียงว่า เที้ยนติก คล้าย ๆ นี้นี่แหละครับ ส่วนเมืองฮุ่ยโจว ฮุ่ยหยาง ภาษาฮากกาออกเสียงว่า ฟี้จู ฟี้หยอง ถูกต้องแล้วครับ
สบายใจได้แล้วครับ หงีเป็นชาวฮากกาแน่นอน ยินดีด้วยนะครับ
คุณยับสินฝ่าวินิจฉัยได้เยี่ยมจริงๆ ครับ พูดถึงท่านซุนยัดเซ็น จำได้ว่าตอนเด็กๆ บ้านไหงก็มีรูปท่านด้วย
ไหงอ๊อยเคี้ยงทุกจุงเกวี๊ยดเคี้ยงๆยิวมะหยินแนะนำไหงได้บ้างโหล่ยก๊งกะไหงหน่อย ได้ที่ nongmay1987@hotmail.com ไม่ก็ ต้าเที๊ยนฟ้าโหล่ยก๊งก้อได้ หลั่ง ซาม ลุ๊ก ซี่ กิ่ว ลุ๊ก กิ้ว กิ้ว ตอนนี้ ไหงหัดเรียนจีนกลาง แต่ไหงอยากตี้ว่าเสี่ยภาษาจีนกลางที่ถูกต้องมีเวปไหนได้เรียนรู้บ้าง ไหงอยากเคี้ยงอะอิอิ อาป๊า อาเม ที่ฮกเที๊ยนท่งจะได้เฟินฮี้ว่าซุนอึ้งเคี้ยง ทุกซูอึ้มว้อยง๊ง
ในเว็บเราลองดูที่ บทเรียนภาษาจีน
หรือไปดูที่ เว็บพันธมิตร ของเราก็ได้ครับ
<----
ต้องขอบคุณ คุณจ๊องหยิ่นหุงและคุณยับสินฝ่านะครับที่ให้ความกระจ่างแก่ผม ครั้งนี้ขอถามอีกว่า แซ่หวาง(เหลือง) ภาษาฮากกาออกเสียงว่า หว่อง ได้อย่างเดียวหรือครับ หรือออกเสียงเป็นอย่างอื่นอีกได้หรือเปล่าครับ และไม่ทราบว่าจะหาซื้อแผนที่ของอ.ฮุ่ยหยาง แบบละเอียดๆได้ที่ไหนครับ ที่กรุงเทพมีขายหรือเปล่าจะได้นำมาดูประกอบการค้นหาที่อยู่บรรพชนนะครับ
ซิ่งหวง ( เหลือง ) = แซ่อึ๊ง = เซี้ยงหว่อง
ซิ่งหวัง ( king ) = แซ่เฮ้ง = เซี้ยงเห็น
แซ่สองแซ่นี้อ่านออกเสียงคลายกันมาก
อากงเสียไปนานแล้วครับ เหล่ากงชื่อ ตั้งซุ่นง่วน อากงชื่อ ตั้งหยูล้ง มาจากตำบลแอ้ตัง อำเภอเถ่งให้ จังหวัดแต้จิ๋ว กวางตุ้งครับ
ผมมีเพื่อนที่มาจากหมู่บ้านเดียวกันครับ พ่อเขาชื่อ ตั้งเป็งกุ่ย ครับ เถ่งไฮ้ขึ้นกับซัวเถ้าครับ
คุณnatthawut ครับ ในเว็ปนี้พวกเราส่วนมากจะเป็นลูกหลานของคนจีนฮากกา ( จีนแคะ ) พวกเราจึงไม่ค่อยทราบเกี่ยวกับเขตแดนของคนแต้จิ๋ว ถึงเคยไปมาแล้วบ้างในเขตแต้จิ๋ว แต่คงไม่เชี่ยวชาญชำนาญภูมิประเทศ แต่มีเว็ปอันหนึ่งที่มีคนแต้จิ๋วอยู่มาก คือเว็บบอร์ดของผู้จัดการหน้าจีน มีการสอบถามความรู้เกี่ยวกับคนแต้จิ๋วอยู่มากมาย ผมเข้าไปอ่านบ่อยๆเพราะได้ความรู้ทางภาษาวัฒนธรรมแต้จิ๋วมากมาย ถ้าเข้าไปสอบถามในนั้นคงจะเวิร์คกว่านะครับ เว็บของผู้จัดการหน้าจีนตามนี้เลยครับ http://www.manager.co.th/China/default.html
ขอบคุณมากครับกำลังต้องการหาเว็บของคนแต้จิ๋ว เพราะผมครึ่งนึงเป็นจีนแคะทางพ่อและเป็นจีนแต้จิ๋วทางแม่ครับ
สมาคมต่างๆ
ด้วยความปราถนาดีจาก www.hakkapeople.com
ช่วยหาบ้านเกิดบรรพชน
ข้อมูลที่ทราบคือ บรรพบุรุษแซ่อุ้ย(หวาง) ปู่ชื่อเถี้ยมย่อง(เทียนหยาง) ทวด(พ่อของปู่)ชื่อเตียนเต็ก(เทียนเต๋อ) และพ่อของทวดชื่อเซ่ง ที่อยู่ทราบเพียงว่าอยู่อำเภอฮุ้ยหยาง จ.ฮุ้ยโจว กวางตุ้ง โดยนายเซ่งอพยพมาอยู่เกาะปีนังประเทศมาเลเซีย จากนั้นนายเตียนเต็กก็เข้ามาประเทศไทยที่จ.ตรัง ขอให้ท่านสมาชิกหรือท่านที่พอจะรู้โปรดช่วยบอกข้อมูลหรือเสนอแนะใดๆด้วย เพื่อที่จะได้เป็นข้อมูลในการ
เดินทางไปบ้านเกิดบรรชนต่อไป
คุณฮ่านเสียง
เท่าที่อ่านสำเนียงชื่อแซ่ของบรรพบุรุษของคุณ และจากตำบลที่อยู่ของบรรพบุรุษของคุณ คุณเป็นชาวกว่างตง (กวางตุ้ง) ที่พูดภาษาเย่ หรือภาษากว๋องเจ๋า ส่วนจะเป็นสำเนียง ซ้ามยับ หรือ ซี้ยับ ผมไม่อาจทราบได้
อำเภอฮุ่ยหยาง เป็นอำเภอหนึ่งของเมืองฮุ่ยโจว ซึ่งเป็นเมืองใหญ่เมืองหนึ่งของมณฑลกว่างตง ฮุ่ยหยาง อยู่ไม่ไกลจากฮ่องกงและเซินเจิ้นเท่าไหร่นัก คืออยู่ด้านทิศตะวันออกเฉียงเหนือของเซินเจิ้นและฮ่องกง และอยู่ทางทิศใต้ของตัวเมืองฮุ่ยโจว ส่วนเมืองฮุ่ยโจวอยู่ทางตะวันออกของนครกว่างโจว สรุปว่าถ้านั่งรถจากฝั่งเกาลูนของฮ่องกงหรือจากเมืองเซินเจิ้นไม่เกิน 3 ชั่วโมงก็คงจะถึงอำเภอฮุ่ยหยาง
การเดินทางไปนั้นง่ายและสะดวกมากครับ เดี่ยวนี้มีบินตรงจากกรุงเทพฯ สู่เมืองเซินเจิ้น หรือจะลงที่ฮ่องกงเพื่อเที่ยวก่อนแล้วค่อยข้ามด่านเข้าไปที่เซินเจิ้นก็ได้ เสร็จแล้วก็นั่งรถโดยสารประจำทางหรือเหมารถรับจ้างไปยังฮุ่ยหยาง
ไม่ทราบว่าคุณอ่านเสียงอยู่จังหวัดอะไร มีสมาคมกว๋องสิ่วหรือไม่ ถ้าไปถามข้อมูลที่สมาคมกว๋องสิ่ว หรือสมาคมกวางตุ้ง หรือสมาคมกว่างไฮ้ ซึ่งเป็นสมาคมของชาวไทยเชื้อสายกวางตุ้ง ก็อาจจะพอทราบว่าหมู่บ้านชาวแซ่อุ้ยอยู่แถวไหนของฮุ่ยโจว หรือถ้าจะเสี่ยงไปหาเอาข้างหน้านั้น ก็ไม่ยากเลยครับ ถ้ารู้ภาษาจีน เพราะที่นั่นเขาจะมีสำนักงานกิจการชาวจีนโพ้นทะเล คอยอำนวยความสะดวกให้กับชาวจีนโพ้นทะเลที่กลับมาเยี่ยมบ้านเกิดของบรรพบุรุษ หรืออาจจะไปยังสำนักงานอำเภอก็ได้ คล้าย ๆ กับบ้านเรานั่นแหละ เพราะเขาก็จะต้องมีข้อมูลทะเบียนราษฏร์เก็บไว้อยู่ อย่าประมาทเชียวนะครับถึงแม้ว่าชาวจีนในปัจจุบันจะมีเป็น 1300 ล้านคน แต่เขามีบันทึกของคนในแต่ละหมู่บ้านย้อนหลังไปเป็นร้อย ๆ ปีเชียวนะครับ
ขอให้คุณอ่านเสียง โชคดีนะครับ
ต้องขอขอบ
ต้องขอขอบคุณ คุณยับสินฝ่ามากนะครับที่ให้ความกระจ่างและความหวังในการสืบค้นถิ่นเกิดบรรพบุรุษมากขึ้น แต่บรรดาญาติผู้ใหญ่ต่างยืนยันว่าเป็นคนแคะ โดยปรากฎข้อมูลว่าพ่อของทวดชื่อเซ่ง แม่ของทวดชื่อเลื่องทั้งสองเป็นคนแคะแท้ๆอพยพมาเกาะปีนัง มาเลซียและเกิดทวด(พ่อของปู่)ชื่อเตียนเต็กหรือบางที่เขียนว่าเทียนเต็ก แซ่อุ้ย บางเอกสารเขียนว่าแซ่อุ๋ย (ที่ภาษาจีนกลางว่า หวาง แปลว่าเหลืองนั่นแหละครับ) ส่วนที่อยู่ทราบเพียงว่า อ.ฮุ้ยหยาง จ.ฮุ้ยโจว ที่คนแคะออกเสียงว่าฟุ้ยหย่อง ฟุ้ยจูหรือไม่ ไม่แน่ใจ เคยไปถามที่สมาคมกว๋องสิวแห่งประเทศไทยมาแล้ว เขาก็บอกว่าต้องเป็นคนแคะและแนะนำให้ไปที่สมาคมฮ ากกาแห่งประเทศไทย ปัจจุบันได้เข้าเป็นสมาชิกของสมาคมฮากกาด้วยครับ สุดท้ายขอให้คุณยับสินฝ่าหรือท่านผู้ใดกรุณาให้คำแนะนำหรือมีข้อมูลใดๆหรือมีแผนทีก็ช่วยชี้แนะด้วยนะครับ
คุณฮ่านเสียง
ไหงลองเสิร์ชในกูเกิ้ลพบชื่อ (จีนกลาง) ฮุ่ยโจวซื่อ 惠州市 และ ฮุ่ยหยางชวี 惠阳区 ไม่แน่ใจว่าจะใช่หรือเปล่า คุณยับสินฝ่า จะกรุณาแนะนำได้ไหมครับ.
คุณฮ่านเสียง-ไหงพอจะอนุมานได้แล้ว
ตามข้อมูลที่หงีให้มา ถ้าเป็นเมืองฮุ่ยโจว และอำเภอฮุ่ยหยาง ซึ่งตรงกับที่คุณจ๊องหยิ่นหุงบอกไว้นั่นแหละครับ ใช่แน่นอนทีเดียว ทีนี้มีประเด็นที่ต้องวินิจฉัยว่า (ขออนุญาตใช้สำนวนขององค์คณะผู้พิพากษา แหะ แหะ) ถ้าคุณฮ่านเสียงยืนยันว่า บรรพบุรุษมาจากอำเภอฮุ่ยหยางชวี เมืองฮุ่ยโจว แล้วละก็ มั่นใจว่าครอบครัวของหงี เป็นชาวฮากกานั้น ไม่ผิดครับ ที่จะมีชาวฮากาอาศัยอยู่ที่นั่น ชาวฮากกาอาศัยกันหนาแน่นที่เหมยโจว มณฑลกว่างตง มากที่สุดในประเทศจีนก็จริง แต่ไม่ได้หมายความว่าจะไม่มีครอบครัวของชาวฮากกา อยู่ในเมืองอื่น ๆ ของกว่างตงเลย ไหงขอให้ความรู้เพิ่มเติมว่า ยังมีครอบครัวของชาวฮากกาอาศัยอยู่ในเมืองต่าง ๆ ทางทิศใต้ของกว่างตง เช่นในเมืองฮุ่ยโจว เมืองจงซาน ซึ่งแต่ก่อนชื่อเมืองอันติ้ง แต่ปัจจุบันเปลี่ยนชื่อเป็นเมืองจงซาน เพื่อระลึกถึงและเป็นการให้เกียรติแก่ด๊อกเตอร์ซุนจงซานหรือซุนยัดเซ็น บิดาของประเทศจีน (คอมมิวนิสต์จีนเขาก็มีความเคารพท่านซุนยัดเซ็นมากนะครับ-เมื่อตั้งประเทศจีนใหม่ช่วงแรก ๆ ยังมีการแขวนรูปท่านซุนจงซานก่อนที่จะเปลี่ยนมาเป็นรูปของประธานเหมา) คำตอบคือ เมืองจงซาน เป็นบ้านเกิดของท่านด๊อกเตอร์ซุนจงซานนั่นเองครับ และคำตอบต่อมาก็คือ ท่านด๊อกเตอร์ซุนจงซาน ท่านเป็นชาวฮากกาแท้ ๆ ครับ เป็นชาวฮากกาที่ชาวฮากกาทั่วโลกมีความภาคภูมิใจเป็นอย่างยิ่ง (ซุนจงซาน เมื่อตอนเป็นเด็ก ใช้ชื่อว่า ซุนเหวิน ซึ่งเป็นชื่อสามัญที่พ่อแม่ตั้งให้ พอโตขึ้นมา ใช้ชื่อว่า ซุนอี้เซียน ในการเรียนหนังสือ สำเนียงกว่างตง ออกเสียงว่า ซุน ยัด เซ็น มาถึงตอนนำการปฏิวัติโค่นล้มราชวงศ์ชิง เมื่อตอนที่ท่านไปเผยแพร่อุดมการณ์ที่ญี่ปุ่น ท่านเหลือบไปเห็นคำว่า จงซาน ท่านเกิดปิ๊ง คำ คำ นี้ขึ้นมา นับแต่นั้น ท่านจึงตัดสินใจใช้ชื่อว่า ซุนจงซานในการทำงานปฏิวัติเป็นต้นมา-ถือเป็นชื่อที่เป็นทางการ-แต่บางคนก็นิยมเรียก ซุนยัดเซ็น บางคนก็นิยมเรียก ซุนจงซาน)
ออกนอกเรื่องไปตั้งไกล แต่จุดประสงค์คืออยากให้ทุก่ท่านได้ทราบเกร็ดความรู้เล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ไหงพอจะทราบ(จากการศึกษาประวัติศาสตร์จีนอย่างจริงจัง) ทีนี้มาดูสำเนียงที่ใช้เรียกชื่อบรรพบุรุษของคุณฮ่านเสียง บอกว่าแซ่เหลือง (อุ่ย) ในสำเนียงเหมยเสี้ยน เหลือง ออกเสียงว่า หว่อง และสำเนียงฮงสุน ออกเสียงว่า อึ้ง ครับ ทีนี้ อุ่ย มาจากไหน ไหงขออนุมานว่า บรรพบุรุษหงี เป็นชาวฮากกาฮุ่ยโจว แต่มาอยู่ที่ปีนังก่อน ที่ปีนัง มีชาวจีนฮกเกี้ยนอาศัยอยู่เยอะมาก ดังนั้น ในบัตรประจำตัวของบรรพบุรุษหงี ชื่อแซ่ของแต่ละท่าน จึงน่าจะเป็นคำศัพท์ในภาษาหมิ่นหนาน หรือฮกเกี่ยนใต้ ตอนแรกไหงก็งง ๆ อยู่ ว่า ภาษาฮากกาไม่น่าจะมีเสียงสำเนียงเหล่านี้ ดังนั้น หงี จะต้องใช้ชื่อแซ่ว่า "หว่อง" ปู่ทวดของหงี เทียนเต็ก ภาษาฮากกา ก็ออกเสียงว่า เที้ยนติก คล้าย ๆ นี้นี่แหละครับ ส่วนเมืองฮุ่ยโจว ฮุ่ยหยาง ภาษาฮากกาออกเสียงว่า ฟี้จู ฟี้หยอง ถูกต้องแล้วครับ
สบายใจได้แล้วครับ หงีเป็นชาวฮากกาแน่นอน ยินดีด้วยนะครับ
คุณยับสิน
คุณยับสินฝ่าวินิจฉัยได้เยี่ยมจริงๆ ครับ พูดถึงท่านซุนยัดเซ็น จำได้ว่าตอนเด็กๆ บ้านไหงก็มีรูปท่านด้วย
ไหงเมี่ยง ผิงอัน 23 เส๊ อยากเก่งจีนกลาง
ไหงอ๊อยเคี้ยงทุกจุงเกวี๊ยดเคี้ยงๆยิวมะหยินแนะนำไหงได้บ้างโหล่ยก๊งกะไหงหน่อย
ได้ที่ nongmay1987@hotmail.com ไม่ก็ ต้าเที๊ยนฟ้าโหล่ยก๊งก้อได้ หลั่ง ซาม ลุ๊ก ซี่ กิ่ว ลุ๊ก กิ้ว กิ้ว
ตอนนี้ ไหงหัดเรียนจีนกลาง แต่ไหงอยากตี้ว่าเสี่ยภาษาจีนกลางที่ถูกต้องมีเวปไหนได้เรียนรู้บ้าง ไหงอยากเคี้ยงอะอิอิ อาป๊า อาเม ที่ฮกเที๊ยนท่งจะได้เฟินฮี้ว่าซุนอึ้งเคี้ยง ทุกซูอึ้มว้อยง๊ง
จีนกลาง
ในเว็บเราลองดูที่ บทเรียนภาษาจีน
หรือไปดูที่ เว็บพันธมิตร ของเราก็ได้ครับ
<----
โตวเซี่ยหงี่นะ
ขอถามอีกครั้ง
ต้องขอบคุณ คุณจ๊องหยิ่นหุงและคุณยับสินฝ่านะครับที่ให้ความกระจ่างแก่ผม ครั้งนี้ขอถามอีกว่า แซ่หวาง(เหลือง) ภาษาฮากกาออกเสียงว่า หว่อง ได้อย่างเดียวหรือครับ หรือออกเสียงเป็นอย่างอื่นอีกได้หรือเปล่าครับ และไม่ทราบว่าจะหาซื้อแผนที่ของอ.ฮุ่ยหยาง แบบละเอียดๆได้ที่ไหนครับ ที่กรุงเทพมีขายหรือเปล่าจะได้นำมาดูประกอบการค้นหาที่อยู่บรรพชนนะครับ
ขอเสนอแนะ
ซิ่งหวง ( เหลือง ) = แซ่อึ๊ง = เซี้ยงหว่อง
ซิ่งหวัง ( king ) = แซ่เฮ้ง = เซี้ยงเห็น
แซ่สองแซ่นี้อ่านออกเสียงคลายกันมาก
อยากตามหาญาติเช่นกันครับ
อากงเสียไปนานแล้วครับ เหล่ากงชื่อ ตั้งซุ่นง่วน อากงชื่อ ตั้งหยูล้ง มาจากตำบลแอ้ตัง อำเภอเถ่งให้ จังหวัดแต้จิ๋ว กวางตุ้งครับ
คุณ natthawut เถ่งไฮ้นั้ง
ผมมีเพื่อนที่มาจากหมู่บ้านเดียวกันครับ พ่อเขาชื่อ ตั้งเป็งกุ่ย ครับ เถ่งไฮ้ขึ้นกับซัวเถ้าครับ
เรียน คุณ natthawut
คุณnatthawut ครับ ในเว็ปนี้พวกเราส่วนมากจะเป็นลูกหลานของคนจีนฮากกา ( จีนแคะ ) พวกเราจึงไม่ค่อยทราบเกี่ยวกับเขตแดนของคนแต้จิ๋ว ถึงเคยไปมาแล้วบ้างในเขตแต้จิ๋ว แต่คงไม่เชี่ยวชาญชำนาญภูมิประเทศ แต่มีเว็ปอันหนึ่งที่มีคนแต้จิ๋วอยู่มาก คือเว็บบอร์ดของผู้จัดการหน้าจีน มีการสอบถามความรู้เกี่ยวกับคนแต้จิ๋วอยู่มากมาย ผมเข้าไปอ่านบ่อยๆเพราะได้ความรู้ทางภาษาวัฒนธรรมแต้จิ๋วมากมาย ถ้าเข้าไปสอบถามในนั้นคงจะเวิร์คกว่านะครับ เว็บของผู้จัดการหน้าจีนตามนี้เลยครับ http://www.manager.co.th/China/default.html
ขอบคุณมาก
ขอบคุณมากครับกำลังต้องการหาเว็บของคนแต้จิ๋ว เพราะผมครึ่งนึงเป็นจีนแคะทางพ่อและเป็นจีนแต้จิ๋วทางแม่ครับ