ตระกูล"แซ่ลี้"

  ไหงแซ่หลี(李) เชื้อสายจีนแคะ  แซ่หลีกับแซ่ลี้น่าจะแซ่เดียวกัน  แต่ถ้าให้แน่นอนดูที่อักษรจีนดีที่สุด

ต้องกลับไปถามอาเมก่อนว่าภาษาจีนใช้ตัวอะไรเพราะไม่เคยเขียน

          ลี หลี่ ลี้ ออกเสียงต่างกัน แต่คือแซ่เดียวกันในเสียงภาษาจีนกลางออกเสียงว่า หลี่ สำเนียงแต้จิ๋ว ออกเสียงว่า ลี้ ฮากกาใช้หลี่เหมือนจีนกลาง ฮกเกี้ยนก็ใช้ลี้ รู้สึกว่ากวางตุ้งจะออกเสียงว่าลี 

          ตระกูลหลี่ที่เป็นชาวฮากกาที่โด่งดังที่สุดในโลกคือ หลี่กวงโย่ว หรือฮากกาออกเสียงว่า หลี่กวางยิ่ว ที่เรารู้จักคุ้นหูคือ ลีกวนยิว อดี่ตนายกรัฐมนตรีคนแรกของสิงคโปรไงล่ะครับเป็นชาวอำเภอเหมยเสี้ยน จังหวัดเหมยโจว บ้านเดิมของพวกเราหลาย ๆ คน

คงจะแซ่เดียวกันเพราะตอนน้องชายเล็กๆเรียนโรงเรียนจีน น้องชายชื่อจีนว่า "หลี่แซ่หมุก" (เขียนอย่างไรไม่ทราบ แต่ออกเสียงแบบนี้) ที่บ้านผู้ชายจะชื่อ "แก้ว" ผู้หญิงจะชื่อ "ม้อย" ส่วนใหญ่ เพราะในครอบครัวมีแก้ว3คน ม้อย3คน เลยต้องเรียกแก้วเล็ก แก้วใหญ่ ม้อยเล็กม้อยใหญ่

ไหงชื่อเควซึ่งแปลว่า "หมา" ชื่อแก้วก็เข้าใจว่าคือ "หมา" เหมือนกันแต่การออกเสียงจะเพี้ยนไปตามท้องถิ่นในเมืองไทย  แต่แก้วหรือเก้วถ้าออกเสียงให้สั้นจะใกล้เคียงสำเนียงเดิมมากกว่า  ทราบมาว่าการตั้งชื่อลูกแบบนี้เชื่อกันว่าเด็กจะเลี้ยงง่าย ยมพบาลไม่สนใจจะเอาไปอยู่ด้วย

          ใช่แล้วครับ ธรรมเนียมการตั้งชื่อของชาวฮากกาเรานิยมตั้งชื่อเล่นของเด็กผู้ชายว่า เก้ว ในสำเนียงฮากกาฉิมขัก จะออกเสียงว่า เก้ว ส่วนสำเนียงฮงสุนหรือป้านซานขัก จะออกเสียงว่า แก้ว ส่วนคุณเควนั้น ออกเสียงอย่างนี้ก็ไม่ผิด จะอยู่ที่การเขียนเป็นอักษรไทยเสียมากกว่า

ป้านซันคัก ก็ออกเสียง เก้ว ครับ

ตัวจีนใช้ 李 ครับ ปูชื่อ 李钦青  พ่อชื่อ 李荣和

หวัดดีค่ะ ขอเป็นสมาชิกแซ่ลี้ด้วยคนนะคะ

รากเหง้าลูกมังกร-ตระกูลหลี่ (李 หรือ แซ่ลี้)

ตระกูลหลี่เป็นตระกูลที่มีประชากรแซ่เดียวกันมากที่สุดในโลก และมีมากเป็นอันดับ 2 ในประเทศจีน จากการสำรวจสำมะโนครัวในปี 2007 โดยมีจำนวนประชากรเกิน 1,000 ล้านคน หรือเท่ากับ 19% ของจำนวนประชากรจีนทั้งหมด และมีจำนวรมากที่สุดในมณฑลหูหนาน（湖南省） ซึ่งเป็นมณฑลต้รกำหนดของตระกูลหลี่ สำหรับในประเทศเกาหลี คนแซ่หลี่(หรือ ลี ในภาษาเกาหลี) ก็มีจำนวนมากเป็นอันดับ 2 เช่นกัน ส่วนในประเทศเวียดนามก็มีคนตระกูลนี้อย่างแพร่หลาย

ต้นกำเนิดตระกูลหลี่

กล่าวกันว่า ตระกูลหลี่มีแหล่งที่มาอยู่ทั้งหมด 5 สายด้วยกันคือ

1. มาจากตระกูลหยิง (嬴) หรือมาจากลูกหลานของจวนซุนตี้ 颛顼 (zhuān xū) โดยมีนามว่า 高阳氏 หรือมาจากลูกหลานของเจ้าลัทธิเต๋า เล่าจื๋อหลี่เอ๋อ 老子李耳 ในสมัยราชวงศ์โจว（周朝） หรือการนำเอาตำแหน่งทางราชการมาตั้งเป็นชื่อสกุล

(ภาพประกอบคือ สัญลักษณ์ประจำตระกูลหลี่ 李 ซึ่งเป็นหนึ่งในไม่กี่ตระกูลที่ทางการจีนเคยนำมาพิมพ์เป็นไปรษณียากร)

ในสมัยเหยาตี้ (尧) เกาถาว (皋陶 gao1 tao2)ซึ่งได้รับการแต่งตั้งให้เป็นต้าหลี่ (大理)ซึ่งมีหน้าที่ในการคุมคุกและผู้คุมขัง ลูกชายของเกาถาว – เป๋อยี่ ( 伯益) ได้รับราชทานให้แซ่หยิง （赢)และลูกหลานอีกสามรุ่นต่อมาก็ต่างรับราชการในตำแหน่งต้าหลีติดต่อกันมา ตอนหลังก็ทำตามความเคยชิน ได้เรียกตำแหน่งหลี่ （理）เป็นตระกูลหลี่ （理氏）และภายหลังก็เปลี่ยนจาก 理 เป็น 李 โดยเหตุผลของการเปลี่ยนเป็น 李 นั้นมีเรื่องเล่ากันในสองลักษณะด้วยกันคือ

คำเล่าที่หนึ่ง ในสมัยซางโจ้วอ๋อง (商纣王) ทายาทของเกาถาว คือ หลี่เจิง (理征) ซึ่งราชการในราชสำนัก และได้ทำผิดต่ออ๋อง จึงถูกลงโทษประหารชีวิต ส่วนภรรยาได้พาลูกชาหลบหนีเอาชีวิตรอด ในระหว่างหนีภัยนั้น อยู่ในป่าได้อาศัยลูกหลี่ (李子-ชื่อผลไม้ชนิดหนึ่ง-ดูภาพประกอบ) กินประทังชีวิต จึงรอดตาย และไม่กล้าที่จะใช้คำว่า 理 เลขจึงถือโอกาสเปลี่ยนแซ่เป็น 李

ส่วนคำเล่าที่สอง กล่าวกันว่า ตามหลักฐานการบันทึกในประวัติศาสตร์ ในสมัยราชวงศ์โจว （周朝）นั้น ยังไม่เคยปรากฏมีคนแซ่หลี่ （李） ตั้งแต่มีเล่าจื๋อแซ่หลี่ ทายาทรุ่นหลังเกาถาว เนื่องจากเห็นว่า บรรพชนหลายรุ่นต่างรับราชการตำแหน่งหลี่  理 และ 理 กับ 李 ก็ออกเสียงเหมือนกัน จึงเปลี่ยนแซ่เป็น 李

2. มาจากชนเผ่าอื่นมาเปลี่ยนแซ่

-ในสมัยสามก๊ก เมื่อขงเบ้งได้เอาชนะอายหลาวยี (哀劳夷) แล้วก็ได้มอบแซ่ต่างๆ เช่น จ้าว （赵）จาง （张）หยาง (杨) หลี่ (李）เป็นต้น ให้เป็นแซ่ของชนเผ่ากันเป็นชนกลุ่มน้อยเหล่านั้น

-สมัยเป่ยเว่ย （北魏）มีชนเผ่าเซียนเปย (鲜卑) มีตระกูลฟู่ （复）เปลี่ยนเป็นแซ่หลี่ （李）

-ในส่วนของชนเผ่าหุย （回族）ซึ่งส่วนใหญ่จะได้รับราชทานแซ่มาฮ่องเต้ ส่วนตระกูลหลี่ของชนเผ่าหุยนี้ ได้รับแซ่หลี่ในศรรตวรรษที่ 7 ซึ่งส่วนใหญ่จะเป็นชาวเปอร์เชียและอาหรับที่อพยพเข้ามาประเทศจีน

3. เป็นการเปลี่ยนจากแซ่อื่นมาเป็นแซ่หลี่

กล่าวกันว่า ในสมัยราชวงศ์ถัง ยุคที่กำลังศร้างชาตินั้น 元 勋诸 (yuan2 xun1 zhu1) ซึ่งเป็นผู้ที่มีผลงานอันยิ่งใหญ่ จึงได้พระราชทานแซ่หลี่ （李）ให้แก่ลูกหลานของเขา จากแซ่เดิมว่า ถังกั๋ว （唐国）ตัวอย่างของตระกูลหลี่ที่เปลี่ยนแซ่จากแซ่อื่น เช่น หลึ่หยวนฮ่าว (李元昊)

4. มาจากรูปแกะสลักบนเสาหิน

สำหรับที่มาของสายนี้ บางตำราอาจไม่ให้ความสำคัญนัก เนื่องจากเป็นการตีความจากรูปแกะสลักที่มองต่างมุมกัน โดยมองเห็นว่าไม่ใช่ต้นหลี่ (李树）หากแต่เป็นภาพเสือ（老虎） ซึ่งภาษาของแคว้นฉู่ （楚）นั้น คำว่า “หลี่เอ๋อ 李耳” อันเป็นฉายาของเล่าจื๋อหมายถึงเสือ（老虎） และปีเกิดของเล่าจื๋อก็ตรงกับปีเสือ ด้วยเหตุผลนี้ชาวบ้านจึงเรียกเล่าจื๋อว่าหลี่เอ๋อ 李耳

5. มาจากแซ่เหล่า （老姓）

การบอกเล่าของสายถือ ถือเป็นความสับสนของผู้คนที่เล่าจื๋อ（老子） หรือเหล่าจื่อนั้นไม่ได้แซ่หลี่ หากแต่แซ่เหล่าต่างหาก ดังนั้น จึงถือว่าตระกูลหลี่จึงมาจากตระกูลเหล่านั่นเอง และนักโบราณคดี-ถังหลาน（唐兰）ก็ยอมรับว่า เหล่าจือไม่ได้แซ่หลี่ เพราะการที่เรียกเหล่าจือว่า หลี่เอ๋อ ก็เป็นเพียงฉายาที่ใช้เรียกกันในสมัยนั้น ดังนั้นเมื่อเหล่าจือเป็นคนแซ่หลี่ก็เท่ากับว่าเป็นการเปลี่ยนจากแซ่เหล่าเป็นแซ่หลีนั่นเอง

บุคคลมีชื่อเสียงในประวัติศาสตร์

เนื่องจากตระกูลหลี่เป็นตระกูลใหญ่และเก่าแก่ ดังนั้นในประวัติศาสตร์จีนจึงมีบุคคลมีชื่อเสียงต่างๆที่มาจากคนแซ่หลี่เข้าสู่อำนาจทางการเมือง นับตั้งแต่แคว้นเฉิงฮั่น （成汉）ในช่วงปีค.ศ. 304-343) โดบมีผู้ก่อตั้งแคว้นคือหลี่สง (李雄) เรื่อยมาในยุคต่อๆมา ในสมัยราชวงศ์ถัง ที่มีคนในตระกูลหลี่เป็นใหญ่เป็นโตจำนวนมาก ส่วนประเทศข้างเคียงของจีนก็มีเกาหลี และเวียดนามต่างก็มีคนในตระกูลหลี่เป็นถึงผู้ก่อตั้งราชวงศ์ทั้งสิ้น ส่วนในด้านกวีเอกอย่างหลี่ไบ๋ （李白）ก็เกิดในสมัยราชวงศ์ถัง สำหรับบุคคลตระกูลหลี่ในยุคหลังๆที่พวกเรารู้จักกัน เช่น หลีเสี่ยวหลง(李小龙 บรุ๊ซ ลี) หลี่เผิง （李鹏）อดีตนายกฯของจีน ลีกวนยิว（李光耀） หลี่เซียนเนี่ยน （李先念）อดีตผู้นำทางทหารของจีน เป็นต้น

ตระกูลหลี่ในประเทศไทย

สำหรับคนแซ่หลี่ในประเทศไทยนั้น เนื่องจากต่างก็เปลี่ยนไปใช้นามสกุลไทย การคงเสียงหลี่จึงมีการแปรรูปเป็นรูปแบบต่างๆกัน เช่น

• ลี เช่น ลีลาวณิชกุล ลีลาประชากุล ลีลารัศมี ลีลามั่งคง เป็นต้น
• ลี้ลา เช่น ลี้ถาวร ลี้อิสระนุกุล
• ลี เช่น ลีนุตพงศ์ ลีรุ่งเรือง
• เิลิศ เช่น เลิศศิริมิตร เลิศนำพงศ์ เลิศชัยประเสริฐ เป็นต้น

จาก http://www.thaichinese.net/thaichineseblog/li/#more-649

ตอนนี้ไหงกลับมาเมืองไทยแล้วครับ  ไหงอยากได้ที่อยู่ของอากุงไหงครับ

วันเสาร์นี้ไหงจะไปเชียงใหม่ครับ    ตอนนี้ที่อยู่ของอากุงไหงอยู่ที่สินฝ่าโกใช่ไหมครับ ไม่ทราบว่าจะไปเอาที่สินฝ่าโกที่ไหนครับ

                                              อาเป้หลานจีน

          บ้านไหงอยู่ประตูช้างเผือก เบอร์โทร.ไหง 085-6242088

ผมอลงกรณ์ แซลี้นะครับ ขอเปนสมาชิคด้วยคนนะครับ

สวัสดีครับ ผมนาวิน แซ่ลี้ ด๊ใจที่เกิดในตระกูล แซ่ลี้ครับ และจะใช้นามสกุลนี้ตลอดไป จนกว่าจะตาย ไม่เปลี่ยนครับ*ขอสมัครเป็นสมาชิกด้วยคนครับ*

ฮะๆๆ หนูก็แซ่ลี้เหมือนกันนะ แต่เปลี่นเป็นลี้เจริญแล้ว งั้นขอเป็นสมาชิกด้วยคนนะคะ ^^

อาพ่อไหง่เเซ่ลี้คะ

หนูชื่อ แก้ว แซ่ลี้ ค่ะ

เห็นเขียนว่าตามหาคนแซ่ลี้ ครับ 

 .. มีอะไรป่าวครับ เบอร์โทรศัพท์ของผม 080-6814057 

ผมชื่อ แมน ครับ

ดีใจจังมีคนแซ่ลี้เข้ามาดูกันเยอะ